《霸王别姬》制片人徐枫谈幕后故事,一个好的制片人必须要具备哪些元素?

2014-05-31 10:54 10099
《霸王别姬》制片人徐枫谈幕后故事,一个好的制片人必须要具备哪些元素?
《霸王别姬》是华语电影的经典绝唱,也是华语电影目前唯一一部曾在坎城影展获得金棕榈奖的作品。制片人徐枫谈《霸王别姬》幕后,怎么确定的导演?如何选用的张国荣?一个好的制片人、能制作出这样的电影,必须要具备哪些元素?
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主持人:《霸王别姬》,至今依然是华语电影史上第一部、也是目前唯一一部曾在坎城影展获得金棕榈奖的作品。我们再次掌声热烈欢迎徐枫女士,请跟大家打打招呼、讲几句话。

徐 枫:亲爱的朋友们大家好,很高兴在这里跟大家见面。

主持人:我自己都好几年没看这部电影了,虽然看了要憋厕所很久,但是真的很好看,即使是在现在看这部二十年前的作品,还是非常让人意犹未尽。能请您跟大家谈一谈当年怎么对这个题材这么有兴趣,让它最后成为一部这么经典的作品的?

徐 枫:该怎么讲呢,其实我那时候找了钟楚红和张曼玉拍我们公司的电影,那时候钟楚红是拍我们《竹篱笆外的春天》,找张曼玉拍《黄色故事》则是第一次有电影公司、有制片人找张曼玉拍剧情片,因为那时候大家都找张曼玉拍喜剧,我是第一个找张曼玉拍剧情片的制片人。那时候,张曼玉的经纪人陈自强就跟我讲说有一部小说叫《霸王别姬》,不过我们都不可能拍,只有你有可能;因为拍这个戏一般人都觉得说不会卖钱,别家电影公司都不可能拍,但你可以看一下,只有你有可能拍,因为你是电影公司老板又是制片人,你说了算。所以我就买了小说,读完了以后我马上就约了小说家李碧华,和她谈了三天三夜,买下了这本小说的版权。而接着,那时候因为我们电影公司算也拍了十几部电影,我们就到坎城影展租了一个摊位去卖片。我们是台湾第一间这么做的电影公司,不过大家都当笑话讲,因为那时候台湾片连东南亚的市场都没有了,但我居然要到坎城去卖片。那时候到坎城了以后,就认识了导演陈凯歌,他当时有一部电影《孩子王》入围,我们就去看他的片子。我们那一班人像张艾嘉、侯孝贤看完都说这部片子实在有够闷的、都看不懂他在拍甚么;不过我看完这部片以后却觉得他很有才华,所以我第二天就把我买的那本小说给他看。但他当时觉得说这部小说算是通俗小说,所以就没有兴趣想要拍,我后来花了一年多的时间说服他来拍。这些大概就是整个经过。

主持人:您是慧眼识英雄。您是台湾出身的,然后发现了对岸的导演非常适合拍这个题材,然后拍出了我们现在所看到的这部经典。其实现在看来,我觉得即使以今天的年代要来拍这部戏,它都困难重重,更何况是在二十年前您完成了这样的戏。其实我们今天重看这部片,当初的这个组合可是非常非常经典:张国荣、巩俐、张丰毅、还有葛优;大姐您能不能跟大家谈一下,这些现在看起来当然是不可能再重现的组合,当初您是如何把这样的组合能够兜在一起、放在这么好的位置?
《霸王别姬》制片人徐枫谈幕后故事,一个好的制片人必须要具备哪些元素?
徐 枫:其实讲一句老实话,真的是天时地利人和。因为当初陈凯歌就连张国荣是谁都不认得,那时候我给了他五部张国荣的录像带,跟他说程蝶衣这个角色一定是非张国荣莫属。而菊仙这个角色就两个人选:一个是巩俐,一个是梅艳芳,但我觉得巩俐要更合适。因为梅艳芳有跟张国荣合作过,就让人比较没有新鲜感,最主要是他们拍过关锦鹏的《胭脂扣》,所以我觉得巩俐会比较让人有新鲜感。陈凯歌那时候有表示过巩俐是张艺谋御用的人,但我就说没有分甚么谁是谁的人,只有谁更适合这个角色,而我觉得巩俐更合适,应该考虑巩俐。霸王这个角色我们一直考虑了很久,张丰毅是陈凯歌最希望用的人,但我一直觉得张丰毅不是很合适,因为我看了他好几部电影的演出,真的不是最合适这个角色的,在我们准备拍这部片子的时候,我跟陈凯歌真的为这些角色的人选谈了大概有两三百个小时。后来有一天,他就问我说:「徐枫,你心目中的霸王是甚么样子?」我说:「我心目中的霸王,若是能让一个男的和一个女的都对他这么的倾心,那当他一出场的时候,也要能让观众也对他倾心才可以。」他就说:「我心目中的霸王,在台上是霸王,在台下是吃喝嫖赌样样都来。」那我就说:「OK,那就是张丰毅了。」这样就解决了,因为你想说服我,而这确实说得通,那就是张丰毅了。我是一个制片人,不像一般的老板那样反正我把一切都交给你,我只要出钱,其他就交给导演我都不管了。我拍戏就一定要跟导演讨论,要花很多心血和心思去拍一部电影。可能因为我从小就拍电影,对电影有一种直觉吧,但是我也花了很多的心思去跟导演讨论,这跟一般的制片人是不一样的。

主持人:您客气了,刚刚您讲的这两段故事已经完全告诉我们一个好的制片人、能制作出这样的电影,必须要具备这些元素:首先要会挑题材、会挑导演、当然也要会挑演员;其次就是要能够和导演沟通,有的时候还要听导演的。所有这些其实都是很难的事情。
《霸王别姬》制片人徐枫谈幕后故事,一个好的制片人必须要具备哪些元素?
观众一:您好,在电影选角上,那时候张国荣在国际上并不那么有名,我想请问您当初为何选用张国荣作为这部电影的主角呢?

徐 枫:怎么说呢,因为我从买来这部小说读完了以后,我就觉得这个角色非他莫属,他就是独一无二的人选,「就是他了」,这就是一个直觉吧,这个角色不作他想,就是他了。

主持人:这又再次说明了,这就是制片人的眼光。这个故事其实大姐说过很多次,她自始至终都认为,程蝶衣就是张国荣。

徐 枫:而且这二十年来很多人一直想要我重拍《霸王别姬》的电视剧之类的,我都不肯。因为不可能有第二个张国荣了。所以我绝对不肯再把它拍成电视剧、再找一个人来演这个角色,我绝对不肯。

观众二:我想请问片中的剧情到文革之后有一场丢酒杯的戏,我想请问他们喝完酒后把酒杯摔碎,那是甚么意思?

徐 枫:其实也没有甚么特别的意思,只是代表他们的一种情绪。因为对他们来说,从明天开始就是文化大革命,他们不知道这场文化大革命会是一场甚么样的革命,他们满是对往后的茫然和无奈,一种对未来的未知性。
主持人:制片说的是一种很强烈的情绪上的反应。我补充一点我自己的解读,不知道对不对。因为文化大革命要反四旧,于是在丢酒杯那场戏前他们把旧的东西都烧掉了,而酒杯也是旧的东西,留着总也是要被毁掉的,不如就用它喝上最后一次再丢吧。

观众三:我想请问,因为这部电影探讨到有关京剧的一些文化上的传承,还有师徒彼此相待的关系,那么如何让演员进入京剧的角色里?那时候张国荣和张丰毅是怎么去揣摩他们的角色的?

徐 枫:他们作了很多功课,而且在开拍的前三个月里他们都有经过训练,他们非常用功。像张国荣真的很不容易,他在开拍之前学国语,然后在拍摄期间从来没有离开北京一步,把全副精神都投入在电影里。
《霸王别姬》制片人徐枫谈幕后故事,一个好的制片人必须要具备哪些元素?
主持人:您要不要特别说说张国荣在电影里的身段?像贵妃醉酒这些,他的身段真的很惊人。

徐 枫:对对对,真的很惊人。看他投入的时间和精神,真的很难得也很惊人,也因为这样为他自己留下了一部代表作,电影里的对白等于是在讲他。

观众四:我想请问,因为小说里最后的结局,两位主角他们回到了原本的生活;不过我对《霸王别姬》这部电影最后结局的理解是说,程蝶衣死了。我想请问您这样的安排是有甚么想法、有甚么想表达的?

徐 枫:我想最要紧的就是他认为这样才算是一个完美的结局,他自己作了一个他认为最完美的结局。

主持人:我继续追问这位观众的问题。当初您和导演、李碧华之间,对于这个结局,有没有在经过甚么争论后才在最后选择了这个结局?

徐 枫:我们觉得说程蝶衣这个人要求的就是完美。他一直觉得怎么段小楼老是不坚持,程蝶衣的个性就是觉得要坚持,例如说段小楼在文革的时候,红卫兵一直逼他,他就甚么都说了,一点都不坚持。又比如说在共产党来的时候,小四在逼问的时候,程蝶衣怎么样都要说出他的意见;而段小楼,菊仙送了把伞给他、暗示他,他就马上噤声了。程蝶衣怎么样都不退让、有意见就说,段小楼看起来圆滑,逼他几下他就甚么都说了,最后还在文革当中跟菊仙划清界线。文革的时候真的很多人跟家庭划清界线,父母斗子女、子女斗父母,很多这样的事情;可是也有人意志力很坚强,没做的事情一定坚持说我没做,程蝶衣就是属于这种,最后的结局证明程蝶衣这个人坚持的个性。所以我们把最后的结局做成这样,最主要就是为了要成全程蝶衣的个性。
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