【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光

2015-05-22 18:56

趁着拍摄间隙,影视工业网约了老朋友——摄影指导、纪录片摄影师孙少光在咖啡馆见面。因为他工作原因,常常外出拍摄就是几个月,下次再在北京见他又不知道是什么时候。

朋友间的半个多小时聊天,没有寒暄和客套,聊的很快乐,也不知不觉就结束了。在这次采访中,你将更了解作为摄影师的他,对于纪录片和摄影的看法、思考,而且首度披露他的各种工作照和手机摄影作品,非常难得。

围绕以下几个方面,一起再度走近摄影师孙少光。
聊设备:什么样的设备是合适的?
聊奖项:怎么看待纪录片的摄影奖?
聊经历:怎么从图片摄影到纪录片创作?只拍纪录片吗?
聊合作:国际制作的经历、与国内外团队合作有什么体会?
聊体力:摄影师是一个讲究体力的工种?怎么保持体力?
聊经验:摄影师的预判很重要?没有经验怎么办?

【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光
本文由影视工业网原创文章,转载请注明出处。图片均由孙少光提供,使用获得许可。

孙少光,摄影指导、纪录片摄影师,影视工业网特邀专栏。参与过国际纪录片制作机构的大型项目拍摄,曾获亚太电影节、艾美奖等多项国际大奖;接受系统的摄影学院教育,早期从业图片摄影,后转行电视工作,长期致力于纪录影像的创作。
作为摄影指导参与过国内多部知名电影、纪录片创作,并与加拿大、德国、以色列、新加坡等国多部纪录片团队合作。同时,对野生动物摄影,户外运动,均很熟悉,拥有潜水经验和水下摄影经验,对相关领域圈子很很熟悉。



影视工业网:你后半年什么打算?
孙少光:不只是后半年,就是未来的方向。我现在做的纪录片,可能比较搭人文纪录片。后面我会向自然类的、生态类的纪录片去转,包括拍野生动物。

【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光
野生动物纪录片《生命的力量2》创作中

聊设备:什么样的设备是合适的?

影视工业网:当时你有说过,5D Mark II这种东西其实不适合拿来拍真正创作的东西,像纪录片创作这种。
孙少光:对!

影视工业网:但是其实很有意思的是,你当时不是写了那篇文章嘛,其实那篇文章,我相信你也会接到很多电话和很多朋友说,你告诉我,这里面解决方案是怎么样,很多人会问到你这个东西。实际上现在如果反过来看的话,像5D Mark II这样一些设备,适合做纪录片吗?

孙少光:没有一个理想的十全十美的设备。现在人要求各种各样的,比如说我们要求性价比要合适,性价比合适意味着它最高的指标是不会能够在最尖端的。我们要它很便宜,十万以内的机器,不能和30万的机器去比;我们经常要求机器要轻巧,轻巧的机器,它功能怎么会那么完善呢?所以你的要求永远和性能是矛盾的,至少有一个平衡点。所以我不认为,有一个机器能够完全适用一种东西拍摄。也不会有厂商只针对一种拍摄来设计机器,比如说有厂商设计一个,只用来拍摄野生动物的摄影机,我觉得它不会的,它也不可能只设计一个只拍市场特别小的器材,因为纪录片并不是一个大市场。所以我认为,只有在你建立起你的预算,你的适用程度,你的技术能力,你能控制到什么份儿上去选择这个机器也许对我来说,我用5D Mark2现在对我来说是很轻松的事情,但是对于新人来说,他连聚焦、曝光都搞不定的情况下,连声音也搞不定。那他拍的东西,只能变成一个比较玩票性的东西。那也许有人比如说用艾丽莎拍东西,得心自如,但是你用5D Mark2拍的时候,他会觉得他根本拍不了东西,都会这样,就是个人习惯、操作方式、器材适用约束你,所以没有一台机器是能够说百分之百的完成你某一类的要求,只能找一个均衡点。

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高原上的跋山涉水

聊奖项:怎么看待纪录片的摄影奖

影视工业网:当时你用5D Mark II拍的《千锤百炼》,因为那个获得洛杉矶亚太影展最佳摄影嘛,你知道你获奖的时候,是什么感觉?
孙少光:没什么太大感觉,因为对我们来说,第一是我不认为这个奖项是多牛逼的奖项。

影视工业网:但这个是很重要的,业界认可,某种意义上来说。
孙少光:实际上全世界有各种各样的奖,获一个奖两个奖也不算是多大的事情。如果你所有的片子,都能够得到比较高的认可的话,那才是。第一个我不认为这个奖多重要的,如果是奥斯卡这样的摄影奖那挺牛逼的。很可惜的是,对于纪录片来说,给摄影的奖项今天是没有的,虽然我在中国纪录片领域获奖已经算是很多的了,几乎参与的每部片子都能够获一些奖,比如说我可能是中国入围圣丹斯最多的摄影师,我几乎参与的每部长片都会入围。

影视工业网:但是没有奖项是吧?
孙少光:没有奖项,圣丹斯是政治性比较强的电影节,但是你要想获得,在纪录片里想得到摄影奖是没有的,很难的。

影视工业网:为什么呢?
孙少光:因为纪录片是很小很小的,有纪录片这个奖项已经算不错了。如果要再分出一个奖项,最佳录音,最佳摄影就更难了。

影视工业网:国内不是有那么多纪录片、电影节之类的吗?
孙少光:也没有,很少,因为得奖是很难说的事情,有很多各种各样的因素,评委的因素,电影节口味的因素,比如说美国人比较偏重政治性的,欧洲人比较偏重社会人文的东西,国内有另外一种调子,所以你很难,而且每年的电影节会有一个主题,比如说今年讲爱,明年讲交流,后年讲权力,所以这种主题,都是你能获奖,但是很难的。

影视工业网:你说我们搞一个纪录片领域的摄影声音技术奖,你觉得怎么样?有搞头吗?
孙少光:会对纪录片的摄影有推动作用,我不好说,因为纪录片其实看中的并不仅仅是摄影,而是很多东西。所以也许一个片子拍的特别美,可是故事很差,摄影和画面并不是纪录片的核心。

影视工业网:但这里面应该还是声音和摄影,还是会有很多它的含量在吧。
孙少光:其实这个市场会给你决定的,我们一直强调纪录片故事很重要,讲述观点是最重要的。但是这么多年来,观众看好东西,你看很多的,他们对于画面质量比较差,声音模糊不清,噪音乱七八糟的片子,他们本质上会有点儿抵触的。因为现在人看好东西看的太多了,你一个劣质画质他们看不下去的。所以现在要求讲故事能力挺重要的,但是基本的素质,保持一个比较好的画面,比较好的观看的感受,在中国业内是被认可的。

【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光
拍摄现场,简单洗漱

聊经历:怎么从图片摄影到纪录片创作?只拍纪录片吗?

影视工业网:你自己原来不是做这种动态影像摄影的,你原来是做杂志的嘛!
孙少光:拍图片的。虽然是我在大学里拍图片,我们也没做过杂志,大学里面学图片摄影。我没有在杂志里工作过。我是学完图片摄影以后,在我大学老师的公司里工作,做商业摄影,因为早些年在小地方,比如在南京这样的地方,它商业摄影的环境并不合适,你生存起来比较难。后来偶然的机会,我转到电视业,做电视了,收入比较高的行业,而且看起来也挺好玩儿,所以做电视去了。

影视工业网:做电视就做摄像吗?
孙少光:对!

影视工业网:做了几年?
孙少光:那个时候从06年开始离开电视台,电视制作机构。大概六七年的样子。

影视工业网:六七年在电视台。
孙少光:也不是电视台,是电视制作机构。做节目性质的东西。

影视工业网:然后你出来基本上是独立摄影师了。
孙少光:对!

影视工业网:所以其实刚才整个讲起来,你其实对于设备来说,并没有说特别偏好什么东西,对吧?还是跟着项目需求、预算这种东西。
孙少光:因为我也不是只拍纪录片,我也拍摄其他的东西。我会根据我的项目,拍摄题材适合什么样的设备。

影视工业网:我正好想问你,你除了纪录片之外还拍什么?
孙少光:还拍商业片,拍野生动物,如果有广告或者剧情片,我也愿意接拍,我只能接我喜欢的类型

影视工业网:但是你广告类型,其实到现在还是比较少吧?
孙少光:很少很少。

影视工业网:商业的,也是那种宣传类的。
孙少光:对!

影视工业网:但是很少见吧?
孙少光:在以前我的比重很高的,但现在我做纪录片项目越来越大,只能会越来越多,很多客户是很厉害的。给你打电话找你,你总是在别的项目里,人家时间长了,就把你忘掉了。

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广东新塘,为HBO拍摄,这里也曾是《归途列车》的拍摄地

聊合作:国际制作的经历、与国内外团队合作有什么体会?

影视工业网:所以你其实在06年到10年,基本上你主要的时间都在做独立纪录片这一块,连着几部做下来,然后在11年开始,会接触到国际制作的东西。是11年吗?
孙少光:不是,从从我开始做纪录片的时候,纪录片的资金来源都是境外的,越往后越是这样的。我的薪水现在在纪录片片子里面,也算是稍微高一点的,所以大部分,能支付起薪水的话,可能基本上都是境外的公司。但这两年看出一个趋势,国内的找我拍摄的人越来越多了,因为国内现在对纪录片的重视,资金也更充沛一些了。

影视工业网:但是之前,像那些独立纪录片也是国外的资金嘛!就是说2010年之后,会接触国外的,不是独立制作的那种片子。
孙少光:没有这样的时间点和这样的说法,从离开体系以后,开始做纪录片,基本上比较好的项目,感兴趣的项目都会接的,那个时候开始有国外的项目,从一开始早期做纪录片,是给国外的电视台做的。这种国外的电视机构做纪录片,后来开始做更独立的长片性质的。所以没有说,国外和国内什么时候开始比重,其实更多的时候,一开始做国外的,因为国内的纪录片数量太少了,他们很少团队作业。

影视工业网:所以你其实等于一不小心,接的有国外资金的项目。
孙少光:也不是不小心,是因为在开始这个阶段的时候,一个项目找一个成熟团队,找摄影师,找录音师,按照这种方式组建的,它就决定要有一定预算的,但是很早之前,国内没有这样的,纪录片很少有这样的运作方式,大部分都是作者型纪录片。这种团队作业,这种成熟模式,具有商业拍摄模式,都是国外团队带过来的,所以一开始,接触国外制作比较多。现在国内呢,因为资金来说,充分一些,还有他们也能保证制作质量,也越来越多采用这样的方式。所以我能接到一些国内的制作项目。

影视工业网:你自己英语可以吗?
孙少光:英语不行,很难用双语工作,这样会限制我工作的领域。

影视工业网:所以现在有些制作,虽然是国外资金,但是其实整个团队,基本上中国人为主,还是说要有翻译?
孙少光:很难说,有时候国外来一个导演,一个录音师,有时候国外来一个制片人,带着一两个摄影师,但是他们在中国可能面临着一些问题,还有外国人的限制,可能由于外国人对本地语言的问题,对中国社会情况的不了解,它需要本地力量来制作。有时候他们需要中国的摄影师,有些时候,就是需要中国摄影师来制作,因为它知道你应对这样的题材,你的把握能力,你的沟通能力,是他们所需要的。所以至于国外团队找不找中国摄影师,取决于他的拍摄题材,取决于各种各样的要求。

影视工业网:一般你作为摄影师的话,你跟导演之间的沟通跟合作,一般你自己是怎么样做的?
孙少光:比较复杂。因为和每个导演合作,都是不一样的。有些导演的工作方式,工作方法都不太一样。所以每次都要做一个磨合和了解,得看情况。没有一个稳定的路线,这种路线是对的,这个是正确的,其实你和导演的性格,两个人比较吻合,比较默契,你工作起来会效率比较高。但如果有时候,导演工作方法和你就是不一样,你要花时间做沟通和交流。

影视工业网:有掰过的情况吗?
孙少光:其实挺多的,其实很多的。但这个不是好事情。早年的时候,我经常和导演进行这样的讨论。因为我们认为故事上的东西,交流方式,或者创作上的事情,会有一些想法。现在会减少这样的情况。其实摄影师来说,最重要的是为导演服务的,满足导演的要求最重要。因为很早以前,你总是把摄影作为很重要的作品,你会觉得一定要按照自己的想法来实现,因为每个片子都会写着自己名字,你可以很在意这个片子,但是后来你会明白,一个片子出来,并不是一个人的事情,他是团队的事情。扮演着一部分角色,所以这个片子好的话,也不是因为你一个人做得好,是整个团队做得好。如果不好的话,也不是因为你一个人把这个片子没拍好。所以抱着更轻松的心态去做这个事情。

影视工业网:所以你现在基本上,可能说跟一个组其他部门之间的沟通合作,会比较顺畅,心态比较平和是吧?
孙少光:也未必,因为不同的环境,摄影师有时候是很消耗体力和脑力的工作,有时候会比较枯燥,有时候面临情况比较多。所以摄影师是很有意思的事情。第一个它需要情绪化。因为情绪化给他带来很多感性的东西。第二,他不能情绪化,因为情绪化在工作中会影响你的合作,影响你的判断。所以你在这个事情上,你要做出很多的平衡。随着你的工作时长增加,劳动强度大,会有一些枯燥,有时候会偏离的,会失衡的。就像谈恋爱一样,和谁时间长了,有可能会有默契,有可能会厌倦,所以就很难说。这对于成熟的摄影师来说,他们会有这样的问题,但对于新的摄影师来说,我觉得他们最好是,我的一个观点是,这个一定是本能的有这样一个意识。这个团队里面摄影师虽然掌握机器的人,但是它不是核心人物。他一定要知道,在这个团队里面,你是一个摄影师,你只是完成影像创作一部分的人,这个团队每个人都很重要。这样一个团队,你做的事情都是为了导演服务的。

影视工业网:而且这个心态很重要。
孙少光:对,这个心态其实是很重要的。有时候你很难去,怎么说呢,虽然我做的时间很长,但是我也没有把这个心态,能够做到完全百分之百的,就是做到非常好的控制。有时候你碰到一个控制不好情况的导演,你会明显感觉到他在浪费时间,在犯错误,有时候你也会觉得有沮丧的感觉。
有时候你和他交流的时候,这就像和一个人关系不知道远近,你和他提出意见,要很注重方式。但是摄影师大部分都是直率,或者是很“粗”的人,他们会简单的表达自己的观点,可能会造成交流的各种障碍产生。

影视工业网:各种障碍会产生。
孙少光:虽然是个小团队,其实小团队看起来很简单,但是实际上,有时候我们还觉得大团队更有意思,因为大团队你不用做特别多的交流,你只要完成一点点事情,就很机械的做事情就可以了。小团队因为你要不停的挤在一个小空间里面,所有都让你一起面对,如果一些压力比较大的话,小团队其实在抗压能力上,并不像大团队那么强。

【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光
常年在海拔5495米的“第三极”拍摄

聊体力:摄影师是一个讲究体力的工种?怎么保持体力?

影视工业网:你刚才提到一句话,摄影师是一个特别耗体力和脑力的工种。
孙少光:对!是这样的。

影视工业网:你觉得体力上来说,对摄影师是很重要的是吗?
孙少光:后期会经常开玩笑,说你看别人的素材,尤其像电视剧这样,强度特别大的,你会看到一开始画面都特别好。过了12点的画面一看,特别的粗糙,特别的草率那种东西,开始不讲究了,原来拍一些东西,可能五六条才过,现在一条能过就过了。体力肯定是要消耗你的耐心,消耗你的注意力的,时间长的话,你的注意精力会越来越分散,不会集中,你的耐心会越来越消耗掉的。

影视工业网:会影响到各种东西。
孙少光:对!所以大制作的时候,我的观点是,在大的制作的时候,摄影师不要消耗无谓的体力,因为你需要在后面保持足够的精力去关注到更多的东西,越到后面,你要越进去。如果小制作的情况下,没有助手的话,摄影师还要亲力亲为做很多事情。

影视工业网:因为这个体力平时即使你不在拍摄的时候也很重要,你自己觉得你怎么保持你的体力的?你锻炼吗?
孙少光:我不太锻炼,因为我时间比较有限,我也没有给自己安排锻炼的机会。但我觉得我对环境的适应力比较强,长期工作,个人生活,所有事情都是这样,你适应环境能力都比较强,其实是在消耗自己在年轻的时候的精力,消耗自己的健康,但没办法,工作就是这样的。

影视工业网:你现在也30多了,快40岁了吧?
孙少光:我已经40岁了。

影视工业网:所以还有体力吗?
孙少光:很多时候,你可以用精力、经验、技巧来弥补在体力上的不足。年轻的时候,大家都会觉得,冲呗,年龄大了以后你会知道,在一些地方,我只要进入一个场景,用我的经验,几个镜头,几个景别一设计,就知道可以拍完了,不用像以前那样不停的拍,不停的想。因为你储存了大量的量,对场景有很多的量,你就可以这样做。但这个实际上也不是一个好的事情。

影视工业网:我自己有一个特别深的感受。这几年,随着年龄增加之后,我发现体力其实是决定所有东西的关键。
孙少光:对,就跟健康一样,如果没有健康的话,你做什么事情都做不了。
就跟开车一样,你如果疲劳驾驶的话,你一定会出问题。完全是这样。所以摄影师要自己警惕自己,随着体力丧失,你可能疲惫,你可能失去耐心,你可能丢失注意力。团队也是这样,不要在无谓的情况下,消耗摄影师的体力,你要知道摄影师,如果在拍摄周期里,摄影师后面有更多消耗体力的话,在前面就要控制好,给他安排一个合适的助手,让他能够在某些没必要的情况下,不要给他太大的压力。

影视工业网:我记得你有跟我说过,你从西藏回来之后,你跟我说,短时间内真的是不想再去了。那个时候是因为体力的原因,还是因为什么原因?
孙少光:就是因为,在一个环境里呆的时间特别长,环境比较艰苦,消耗的东西特别多,你承压能力会到一个地方。一个人两百天,一直在路上奔波,在野外工作,我想对大部分人来说,都是比较难以承受得了。我们已经很好了,我们在各种各样的情况下,各种各样高海拔,恶劣环境下,都已经承受得了。我觉得我们表现已经算不错了。但是我还是有一个限度的。一般来说,比如说我在野外工作20天,我觉得已经达到了身体上心理上能够承受的一个值,20天以后我会出现各种各样的不良的东西,情绪上的焦虑和心情上的疲惫,各种各样的问题都会出现。这是需要合理安排自己。


【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光【深度专访】摄影师是一个很考验脑力和体力的职业———孙少光
拍摄两颗宝贵的“鸟蛋”

聊经验:摄影师的预判很重要?没有经验怎么办?

影视工业网:比方说对于一个摄影师来说,除了体力要好之外,还有什么对于摄影师是重要的
孙少光:预判!预判来自于经验,在一个环境里面,我们现在已经不用理性的分析,我们就能够判断出来,因为你经历的事情太多了,你在一个场景里一进来后,经验就告诉你应该怎么去做,这个直觉就告诉你怎么做了,这个是来自于你长期工作的经历,你工作十年了,你到一个地方,马上就有直觉了。就像进一个组里面,和人合作两天你就知道,这个团队里面,每个人的能力是什么样子的。

影视工业网:对经验不足的人怎么办呢?
孙少光:积累、多做,和经验多的人,跟他们学习,听他们、看他们怎么做,要用心看别人做工作。我特别喜欢看别人工作,能够看出很多东西,比你好的很多,你可以学到很多东西。或者是一些人犯错误,你也可以从他们犯错误中来吸取教训,就像练武术一样的。

影视工业网:所以这是两点,体力、预判,对吧?还有吗?对于一个摄影师来说。
孙少光:当你把一个摄影变成一个本能的时候,当然本能来自于两个,来自于工作时间长短、经验判断,建立本能。建立本能,建立直觉,这是很好的东西,你很快速高效的完成这些东西,但是也有一个危险,你依赖本能,依赖直觉,会造成你的处理事情的方式很单一。所以你在很多时候,你有经验有直觉,有本能的情况下,更多的时候反过来用理性做出甄别来,这个事情你是和自己玩的一个过程。这个事情对于新人来说,不太具有指导意义。

影视工业网:怎么办呢?更多的学习很重要?
孙少光:新人没办法,就是好好去做,大量的阅读,看别人的工作。看一些东西,吸取经验,这样学。

影视工业网:没有什么捷径是吧?
孙少光:没有什么捷径,但是有弯路,有很多弯路可以走的。比如说你找一个师傅,在中国,有很多是这样师傅带徒弟来的,师傅有成功的习惯,会影响到你学生上面,有可能不好的习惯也给带到徒弟身上去,所以我建议一些新人,在跟别人的学习的时候,抱着很开放的心态去学习,要有辨别能力。每个人会告诉你很多东西,但是这些东西未必是正确的,你知道这个方法以后,不停的吸取别人的方法经验,在不停的比较里面发现,在工作中甄别出这些经验,适合不适合于你,或者是不是正确的。

影视工业网:你现在有带徒弟吗?
孙少光:我没有带徒弟,我会和一些年轻的摄影师和助手一起合作,他们也很快能成长成为一个很好的摄影师,但是我没有手把手去教一个徒弟,因为我不想把我的方法教给一个人,我更希望他能够在和我的工作中,能够看到一些方法,能够自己理解。手把手教一个人很容易,但是对他有约束的,我很愿意把我自己的经验方式告诉别人,基础的东西,怎么用那个环境,怎么插一根线,怎么去推,怎么去拍一个镜头等等问题。但是真正到大的工作环境里面去,面对怎么去创作,去建立起一个艺术上的东西,和人交往的事情,这个我不愿意去说,因为我并不认为我的方式是正确的,我希望他们能够通过自己的自我培训,能够知道这些东西。


****采访结束****


以下照片均为孙少光拍摄,可以从中看到作为一个摄影师的他的工作状态,他所看见的、记录的,很多都是首次公开,非常难得。

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潜水练习

本文为作者 胡聪 分享,影视工业网鼓励从业者分享原创内容,影视工业网不会对原创文章作任何编辑!如作者有特别标注,请按作者说明转载,如无说明,则转载此文章须经得作者同意,并请附上出处(影视工业网)及本页链接。原文链接 https://107cine.com/stream/64907
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